http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs? コミュニケーションの場です。便所の落書きのような自己主張は削除します。 ja 2009-07-04T20:08+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2307 皆様のご意見を聞かせてください。。。 http://ncane.com/oyq ゆき 2009-07-04T20:08+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2306 皆様のご意見を聞かせてください。。。 moonri■ght.com/?nroc かおり 2009-07-04T19:19+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2305 >> もう一つ言いたかったのは、一般の人が野球界のことを知るべきなのではなく、野球界の人が、一般社会のことをもっと知るべきだということです。 >> >> たとえば、将棋に全く興味がない人でも、ＮとＨの不倫事件（不倫は婚姻の破たんの原因にはなるが、法は犯していない）を誰でも知っているでしょうが、女流将棋界が分裂した問題など将棋界にとっては大問題でも、一般人には全く関係のない話なのです。 >> >> それなのに、一般人はもっと将棋界のことを知るべきだ！と言ってもしょうがないでしょう。 &… MB Da Kidd 2009-02-17T23:31+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2304 アトムフライヤーさん、２重投稿の先の投稿を削除し、整理しました。 のちほどまた。 MB Da Kidd 2009-02-17T22:04+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2303 アトムフライヤーです。遅くなりましたが、続きを書きます。 ＞  もう一つ言いたかったのは、一般の人が野球界のことを知るべきなのではなく、野球界の人が、一般社会のことをもっと知るべきだということです。 たとえば、将棋に全く興味がない人でも、ＮとＨの不倫事件（不倫は婚姻の破たんの原因にはなるが、法は犯していない）を誰でも知っているでしょうが、女流将棋界が分裂した問題など将棋界にとっては大問題でも、一般人には全く関係のない話なのです。 それなのに、一般人はもっと将棋界のことを知るべきだ！… アトムフライヤー 2009-02-17T22:00+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2301 たとえプロと断絶してレベルが低くなってもアマチュアリズムを守ることのほうが大事だ。 これは、４８年前に期間外の引き抜きを巡ってプロと対立した社会人野球協会の理事のひとりが言ったことばです。 当時から契約社員で野球ができなくなったら解雇するというほとんどプロと同じこととを やっていたにもかかわらず、こんなしらじらしいことを言っている役員が社歌人野球協会の主流だったわけです。 企業の休廃部が続いていますが、そうなったらレベルをさげてクラブチームにするしかないでしょう。元々社会人野球は景気が良くなるとプロ並… アトムフライヤー 2009-02-17T21:05+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2299 ＞まさじろうさん 連盟が手を打たない、のではなくて、どうして手を打てないのか、という方向性で考える方が、答が見つけやすいような気がします。 僕は悲観論者でも楽観論者でもないのですが、理由とか、由来とかに非常にうるさい人間なので、表面的な現象を捉えるのではなく、その背景に何があるのかを突っ込んで考えてみたい。 僕が、社会人野球が消えないだろうと考えている理由は、単純に、日本人が野球好きだからです。 ただ、サッカーその他も含めて、国依存のスポーツのあり方は根本的に変えていかなければならない、とい… MB Da Kidd 2009-02-16T02:16+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2298 　あと、もう1つ。 　今まで五輪などの国際大会にプロが出る時、プロの選手からは決まってこのような言葉が出てきました。 　『五輪はアマチュアのもの』 　確かに90年代までは五輪を始めとした国際試合はアマチュアのものでした。 　しかし、2000年･･･いや、もっと言うと1996年のアトランタ五輪以後はその主体はプロへと移行しました。しかし、日本は日本の事情があってアマチュア選手にも出場する機会を与えるべきだという声もあったりします。それがプロ選手による前述の発言に表れているように思います。言わば中途… まさじろう 2009-02-15T16:36+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2297 ＞ただ、消えることはない、と僕は思っています。 　果たして、そう言えるでしょうか？ 　今の状況を見るととてもじゃないが生き長らえる状況にあるとは思えません。僕は悲観論者なので、どうしてもそういう見方になってしまいますが･･･。 　企業チームが続々と休廃部する状況というのは、もう10年以上･･･いや、20年～30年くらいは続いていると思います。また、平成に入ってから一度休部したチームが復活した例はありません。あるとしても熊谷組のようにクラブチームとして細々と活動している程度でしょう。 　そんな状… まさじろう 2009-02-15T16:18+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2296 野球中心の社員を、企業は３０人とか雇う。で、その選手は広いグランドで練習し、試合とあらば遠征し、その他もろもろの金が掛かるわけです。１０年前であれば、五輪っていうのがありましたけど、今はそうじゃない。費用対効果を考えれば、「割に合わない」というのが本音でしょう。 半プロという存在ではあるんですが、どこか選手１人１人の存在意義がぼやけてる。何かしらで「存在感」を出していかなきゃなりません。 ただまぁ、僕の基本は「グランド」ですので、少しこっちを。 彼らはどのくらいの試合をやってるんでしょう？ … ＢＲＹＡＮ(o^∀^o) 2009-02-15T12:48+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2295 進めましょう。 アトムフライヤーさん、モラルというのはコンセンサスがなければ、ただの１個人の主観に終わるものですから、僕はこの言葉をなるべく使いたくないんです。 だから、自分がモラルだと考えていることのコンセンサスが得られていないのならば、 ”自分としてはこういう筋道を立ててほしいから、こういう行為は気に入らない” とやるのが、個人の行動を批判するときのマナーだと思うんですよね。 モラルという言葉の便利さに甘えたくないんです。 それはさておき。 まさじろうさんの提起され… MB Da Kidd 2009-02-15T01:33+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2294 　久し振りに投稿します。 　つい先日、日産自動車が硬式野球部２つ（横須賀と九州）を始めとした企業スポーツ活動を停止する事を発表しました。また、今日になってＴＤＫが長野県佐久市にある千曲川硬式野球部を秋田県にかほ市にある本体の硬式野球部に統合するために解散する事を発表しました。 　昨年からの経済不況が影響していると言われていますが、実際のところはそれよりもずっと以前から企業チームが激減している状況です。 　今後に関しても、あるところでは今年中に１／３～２／１くらいは減るんじゃないかっていう話… まさじろう 2009-02-12T20:20+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2293   アトムフライヤーです。遅くなりましたが、続きを書きます。 ＞江川事件に関して言えば、野球協約という雇用契約に関わる民事上の取り決めに関して、違法行為ではないものの（モラル違反という甘いものではなく）野球協約の趣旨に反した脱法行為を犯したわけで、民法で定める所の「信義則」に反したわけですから、それなりの償いをしなければならなかったわけです。   野球協約に法律を適用するかどうかについては、私は、法律の専門家でないのでなんとも言えませんが、協約制定の意味を考えてどうすればよいか決め… アトムフライヤー 2009-02-11T17:50+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2292 まずはアトムフライヤーさん、ありがとうございました。 ドラフトに関しては、このページにポイントだけ突いた大坪さんのコメントがありますので、参考にしてください↓ > http://www.nack5.co.jp/catch_the_sports/index.shtml?file=200810&id=9 NFLではじまったときは戦力均衡が目的ですが、野球の場合はどっちかというと、契約金の抑制が主目的で、日本プロ野球の場合は戦力均衡とは違うようですね。 1964年にアメリカでドラフトが導入された当時は、確か、ニューヨークの３チーム、ヤンキース、ドジャース（ブルックリン）、… MB Da Kidd 2009-02-03T13:37+09:00 http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs/2291 ＢＲＹＡＮ(o^∀^o)さん 　＞当初、契約金の高騰を抑制するのが目的だったはずなんですけど、いつの間にか「戦力均衡」というのを口にするようになったというのが、本当のところじゃないですかね。 　ドラフト制度導入の理由は、契約金の高騰防止。戦力の均衡化となっていますから間違いではありません。 　ただし、導入時は、契約金の高騰でつぶれそうな球団が相次いでいたため、第一目標は契約金額の抑制でした。戦力均衡化は効果が不明だったこともあってそれほど各球団で考えなかったと思われます。 　だから、導入直後は入団を… アトムフライヤー 2009-01-31T16:21+09:00